Sky hat seine ECM-Abfrageintervalle vergrößert!

SKY hat seine ECM Abfrage von ~7 Sek. auf ~15 Sek. angehoben !
Jetzt ist SKY-Sport HD ohne das lästige Ruckeln zu genießen, endlich mal eine Entscheidung - für den Kunden!

ich habe gerade eben überprüft, tatsächlich! kaum zu glauben das die so was gemacht haben

Ich hatte mich die Tage schon gewundert.
Da waren die Sky World Extra Kanäle plötzlich mit 10 Sekunden Intervallen versehen.

Die Frage wird sein für wie lange,
hatten die Jungs und Madels nicht schon mal die Zeitenverkürzt
um das CS Problem zu lösen bzw. einzudämmen,
wäre ja jetzt kontraproduktiv.

wieso?

vielleicht haben sie kapiert dass cs auch mit den verkürzten intervallen kein hindeernis ist aber für legal zahlende nachteile bringt!

Das war das Runtersetzen auf die 7 Sekunden, das wir jetzt ein Jahr lang hatten.

Ich war der Meinung, das sie schon mal weniger ausprobiert hatten,
4 sec geistern so durch mein Gehirn.

4 Sekunden?
Das schaffen die Sky zertifizierten Kisten doch gar nicht....

bei nds wie ich gelesen habe schon bis 1 sec. versuche gemacht

Verwechselst du das jetzt nicht mit den Reaktionszeiten?

Zitat:

Original von Byti Verwechselst du das jetzt nicht mit den Reaktionszeiten?

kann sein, habe irgend wo mal gelesen

das ist -mit-verlaub- auch quatsch. denn bei simulcrypt verfahren ist das technisch gesehn gar nicht moeglich, da fuer alle verschiedenen verfahren die gleichen cws benoetigt werden, diese nur von unterschiedlichen rsa karten ausgespuckt werden und nur die ecms und emms sich unterscheiden. das heisst wenn sky jede 1s das cw wechselt, dann gilt das neue cw natuerlich sowohl fuer nagra3 als auch nds oder sonstwas.

Das stimmt zwar, aber bei den Reaktionszeiten gibt es Unterschiede.
Nagra erwartet die Antwort binnen 3 Sekunden nach der Anfrage, NDS verwirft sie wenn nach 0,6 Sekunden kein gültiger Wert vorliegt.

ich glaube es wird nicht gutes dabei herauskommen! die Karte wird auch sehr stark mit EMM's bombardiert, jede 2 Minute eine.

Das kann ich nun gar nicht bestätigen.
Ich hab in den letzten 30 Stunden nicht eine EMM erhalten, zumindest nicht mit meiner V13 Karte.

Zitat:

Original von Byti Das kann ich nun gar nicht bestätigen. Ich hab in den letzten 30 Stunden nicht eine EMM erhalten, zumindest nicht mit meiner V13 Karte.

EMM werden doch Ständig ausgestrahlt, auf jeden Fall sagt es Cccam,
bei KD ist es besonders schlimm, würde sagen alles 30 sec
nur nicht jede EMM ist für meine Karte bestimmt, so wie ich das sehe.

das mit der reaktionszeit verstehe ich nicht- du meinst die karten brechen die berechnung ab, wenn sie laenger als x sekunden dauert? oder meinst du die cams warten nur eine bestimmte zeit auf das cw... zweiteres ist zwar richtig, aber laesst sich bei softcams idR konfigurieren und so lange die cw zeiten damit unterhalb des wechselintervalls bleiben gibt es keine probleme. ich habe schon cw zeiten jenseits 5 sekunden bei nagra karten gesehen- freezer gab es dabei noch nicht.

was die emms angeht so gibt es GA, SA und UA EMMs, global address, shared address und unique address, wobei nur UA EMMs ausschliesslich fuer deine karte bestimmt sind. Empfangen werden natuerlich alle, aber je nach softcamimplementierung werden natuerlich nicht alle auf die karte geschrieben, moeglicherweise gibt es da auch unterschiede im anzeigeverhalten. Wenn Du nur eine EMM in der Stunde bekommst, dann ist auf jeden Fall etwas faul...

Zur Entschlüsselung der Daten auf der Empfängerseite müssen die beiden Control Words bekannt sein. Diese werden auf der Senderseite separat verschlüsselt und in Entitlement Control Messages (ECM) umgewandelt. Zur Übertragung aller im Empfänger benötigten Daten für die Entschlüsselung wurde im DVB-SI Standard die Conditional Access Table spezifiziert. Darin werden neben den ECM auch die Entitlement Management Messages (EMM) übertragen, die speziell für eine Box adressierte Daten enthalten (z.B. die Freischaltung eines PayPerView Films eines Zuschauers). Alle Set-Top-Boxen vergleichen nun einfach den Schlüssel in der EMM mit dem Schlüssel auf der eingesteckten Smart Card. Wenn beide übereinstimen, werden aus den ECM die beiden Control Words generiert und die Entschlüsselung kann erfolgen. Stimmen die Schlüssel nicht überein, kann die Box die Daten nicht auswerten. und teilt dies dem Benutzer über ein Bildschirmmenu mit.
Die Reaktionszeit ist die Zeit, bis aus beiden Codes die CW`s generiert werden. Sky hatte im Zuge der Umstellung auf NDS auch die Reaktionszeiten drastisch runtergesetzt um das illegale Cardsharing zu erschweren. Bei NDS auf ca. 0,8 Sekunden und bei Nagra auf rund 3 Sekunden.

das leuchtet mir nicht ein und ist m.E. so auch nicht richtig. sky schickt dir eine ecm, diese gibst du deiner karte, welche (durch vorher empfangene emms fuer eine bestimmte sid bis zu einem bestimmten datum freigeschaltet ist)- die karte prueft die ecm und ob sie zur entschluesselung berechtigt ist. wenn das zutrifft, entschluesselt sie die ecm und du bekommst das notwenige cw zur entschluesselung des datenstroms- die karte braucht dafuer etwa 650-700ms (nagra3 karte)... pw hatte seinerzeit beim kartentausch auf nagra3 die karten so modifiziert (modifizieren lassen), dass die antwortzeiten hoeher werden also von etwa 300ms auf die besagten 650-700ms, ebenso haben sie die cw zyklen herunter gesetzt auf etwa 7s, was jetzt anscheinend wieder ehoeht wurde. jetzt hat man also etwa 7s zeit, das passende cw fuer die naechsten daten zu berechnen und an den decoder zu uebermitteln- jetzt entsprechend auch laenger- wenn dabei mehrere boxen gleichzeitig cws von der karte haben wollen, wird die antwortzeit (bzw reaktionszeit) der karte hoeher- eben nicht mehr 650ms sonder bspw 1,3s oder eben auch noch mehr, da die anfragen sukzessive abgearbeitet werden- wenn jetzt sky die cw zyklen auf 1s runter setzen wuerde, koennte man kaum noch cs betreiben, da die karten kaum in der lage sind, mehrere cws pro sekunde zu berechnen- das macht aber anscheinend mehr probleme- sterbende karten, freezer bei "ehrlichen" kunden usw. als einem lieb ist- deshalb scheint man bisher auf so kurze zyklen zu verzichten. (zwei cws bekommst du uebrigens deshalb, weil du das cw fuer den jeweils aktuellen datenstrom und fuer den folgenden erhaelst- du kannst dir die cws mal anschaun und wirst feststellen, dass zwei aufeinander folgende nachrichten immer ein gleiches und ein unterschiedliches cw enthalten- somit hast du eben im mittel genau 7s, 10s oder wie lang auch immer die cw zeit ist, um das jeweils neue cw zu erhalten- es kann auch durchaus mal 1s laenger dauern, dafuer muss die folgende berechnung dann aber 1s schneller als 7s gehen- da man ja im mittel etwa 6s zusaetzlichen puffer hat).

und was ich mit meiner urspruenglichen aussage meinte war, dass fuer alle verfahren die simultan eingesetzt werden das gleiche cw benoetigt wird, da der datenstrom mit einem symmetrischen verfahren verschluesselt ist es also genau einen passenden schluessel fuer ver- und entschluesselung gibt. und das bedeutet dann im endeffekt auch, dass natuerlich bei nds nicht haeufiger das cw gewechselt wird oder werden kann als bei nagra3, es sei denn man strahlt die sender nicht im simulcrypt verfahren sondern auf unterschiedlichen transpondern aus- was wohl in keiner relation zu den kosten steht. richtig ist aber, dass nds karten sich idR schlechter bei cs verhalten, das liegt aber daran, dass die cw zeiten insgesamt hoeher sind und bei mehreren clients steiler ansteigen.

Schon mal von SAtzzeichen und Absätzen gehört?
Die Textwüste will doch keiner lesen

Fakt ist, bei NDS hat man von Ankunft der ecm bis zum fertigen cw 600ms Zeit, wenns länger dauert wird nicht mehr dekodiert.

Bei Nagra ist die Zeit viel länger zwischen ecm ankunft und gültig werden des cw's.
Du hast natürlihc Recht das am Ende immer das gleiche cw dabei rauskommen muss, aber deshalb kann man die nds ecm's trotzdem später auf den weg schicken als die Nagra ecm's.

Warums es einen Unterschied machen soll ob die ecm's jetzt generell alle 7 oder 15 sek kommen sollen ist mir nicht klar, denn die Karten haben weder 7 noch 15 sek Zeit für ein cw.